Вы здесь

Велотуризм (сборка из двух статей)

Велотуризм
(вопросы и ответы или просто полезные советы для чайника)

АКСИОМЫ
Америку я не открою, если скажу, что все в экипировке должно быть подчинено уменьшению веса. Не велосипедиста (он и так облегчается, сбрасывая за время похода по несколько килограммов; и чем тяжелее эта самая экипировка, тем интенсивнее это происходит ), а, собственно, самой этой снаряги. Как гласит пословица – копейка рубль бережет, ну а грамм, соответственно – килограмм. Сэкономив «везде по чуть-чуть», в итоге можем набрать приятно отсутствующий балласт. Но, когда будешь сверлить дырки в ложке, ограничься только ручкой, не то рискуешь иметь проблемы, когда на ужин будет сварен суп .
Второй момент – ничего не должно быть хлопчатобумажного. Ни одежды, ни полотенца. Намокнет – замучаешься сушить. Сейчас есть хороший выбор современных походных шмоток из синтетики, можно себе любимому доставить удовольствие.
БЕЗОПАСНОСТЬ
Необходимость шлема не обсуждается. Грохнуться можно когда и где угодно. Я предлагаю посмотреть на это под другим углом. Если вдруг ты полон самоуверенности или тебе наплевать на собственное здоровье, то подумай, сколько хлопот ты доставишь своей травмой товарищам по походу, ведь это может привести даже к сходу с маршрута сопровождающего тебя до больницы или всей группы.
Не все понимают смысл перчаток. Кто – то даже боится получить специфический загар. А ведь в момент гашения скорости ладонями об асфальт уже будет не до красоты тела…
Каждому, в зависимости от конструкции его багажа, надо продумать способ крепления заднего фонаря. Это может быть пришитая на «велоштаны» петля, в которую будет вставляться клипса мигалки. Главное, чтобы пучок света при этом был направлен на едущие сзади автомобили, а не летящие вверху самолеты.
Передний свет тоже нужен обязательно. При наличии и совместимости со шлемом мощного налобника можно обойтись и без фары, но, если не исключается частая езда в темноте, надо взять легкий светодиодный девай-с на руль.
Не запускаем болячки. Лечим сразу и до конца.
Еще один момент, из разряда «веди себя в школе хорошо » — не лихачить. Понятно, что все мы виртуозно владеем велосипедом, но давайте показывать это мастерство где-нибудь в Самарской Луке. Одно дело получить травму в районе Красной Глинки, и совсем другое – за тысячи километров от дома. Так что передвигаться надо «с некоторым запасом прочности».
.... Полная статья находиться вот здесь: Пантин Михаил (Mishvel) (http://velosamara.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108:me...)
Мне она очень понравилась.
Ниже это плод переписки с Дмитрием, где есть мои мысли, а где есть целые отрывки из его писем присланных мне. Ввиду того, что нет цвета и различия стиля написания отличить одно от другого будет сложно (но возможно)

1. Какие лучше использовать коврики (их толщина, малый объём и вес, но максимально по защите от холода/сырости (в зимнее время и во время заморозок походы с ночёвкой не планируются)).
Вообще коврик это такая штука, которая зависит от человека, кто-то может без него спать, а кто-то не может. В тёплую погоду не актуален. Палатка нужна. Лучше простую и лёгкую (не надо переплачивать деньги за навороты) лишь бы защита была от комаров, а от дождя можно плёнку накинуть и всё. Коврик сильно парусит при движении.
Тут такой момент. Туристические коврики бывают разной толщины на разные температуры, но у всех у них есть один недостаток - они сворачиваются только в длинный цилиндр. Сам я уже два года как отказался от карематов. На хозяйственных/строительных рынках продаётся термоизолирующий материал. Это такая же "пенка", как и туристические коврики, у которой с одной стороны покрытие из фольги (в точках продажи в виде таких больших серебряных рулонов стоит). Бывает разной толщины, от 5 до 15 мм. Используется чаще всего для термоизоляции водопроводныйх/газовых труб на улице. Продаётся по метрам, ширина рулона 1.5 метра по цене от 50 до 70 р. за метр в зависимости от толщины. Покупается 2 метра, режется вдоль - получаем два коврика по 75 см шириной. В чём дополнительный плюс - человек теряет до трети тепла в инфракрасном спектре, и вот это самое фольгированное покрытие на таком коврике как раз препятствует отдачи этой самой трети (чего нету у обычных ковриков). Сам коврик получается более компактный - его можно сложить вдоль пополам и потом уже скатать в цилиндр - получается в два раза короче, чем обычный коврик. Со временем конечно фольговое покрытие вытирается спальником, но при такой стоимости (50-70 р. за коврик) можно раз в год-два покупать новые. На лето я беру 5 мм толщины, на зиму - 1 см (вообще для лучшей изоляции надо брать на 2-3 мм толще и на зиму и лето, но я использую ещё одну полезную вещицу, о которой дальше пойдёт речь). Есть ещё полезный момент - в туристических и пожарных магазинах можно найти покрывало спасательное, которое используется для обогрева переохлаждённого человека. Это тонкая полиэтиленовая плёнка, имеющая алюминиевое напыление с обеих сторон, отражающая тепло (если в такую закутаться - мигом согреваешься, аж потом покрываешься). В развёрнутом виде - простыня 2х1.5 метра, в свёрнутом - 10х10х1 см (!!!), весит граммов 20. Стоит около 250 р. Укрываться ей не получится - шуршит очень громко, ни сам не уснёшь, ни соседи по палатке. А вот подстелить это покрывало на пол палатки и потом уже сверху положить коврик - это позволяет использовать гораздо более тонкие коврики осенью и весной (летом так вообще можно было бы вместо коврика использовать одно это покрывало, но жёстко очень спать будет - как если бы просто на голом полу палатки) - я, например, вожу весной и осенью тонкий коврик - 5 мм, плюс эту плёнку - отлично работают в сумме, а по весу и объёму большой выигрыш по сравнению с более толстым ковриком (а вот зимой уже беру 1 см коврик, ну и опять же эту плёнку).
2. Посуда для похода (ложки, кружки, чашки, ножи, топоры, пилы (насколько они актуальны)?
С хорошим ножом больше ничего не надо (ни пилу, ни топор), нож должен быть прочный, простой, легкий, складной, но фиксированный, желательно с пилой. Как вариант можно сделать нож с пилой и самому: берём ножовку по дереву, чертим на ней нож, срезаем лишнее железо (наждак, резак, ножницы по железу и т.д.) и доделываем ручку – нож готов. Снизу нож, а сверху пила (можно и наоборот).
Кружка актуальна, а вот чашка нет, так как можно и в кружку кашу/суп налить (поэтому кружка должна быть не менее 300 мл.). Ложка железная (предпочтительнее, чем алюминиевая, т.к. может использоваться как инструмент для монтажа камеры, а так же и как орудие копания).
Кружку использую обычную стальную тонкостенную, от термокружки отказался - она в два раза больше весит, плюс по весне/осени очень приятно просто погреть руки об кружку с горячим чаем. Аналогично с тарелками - тонкие стальные тарелки. И то и другое и в туристических/рыболовных магазинах есть и просто на рынках (раза в два дешевле чем в магазинах), разного объёма и глубины (тарелки). Посуду из толстого пластика вообще не приемлю - она, как это не странно, тяжелее стальной (взвешивали на точных весах), к тому же горячая пища в такой посуде расщепляет стенки и потом это пластик вместе с пищей внутрь попадает. Ложки-вилки-ножи: можно использовать эспедишеновские наборчики, в которые входят складные ложка, вилка, ножик, открывашка для бутылок, консервный нож, и всё это в чехольчике. Очень лёгки и компактный наборчик - сам такой долгое время использовал, сейчас у жены такой же. А сам сейчас использую просто стальную глубокую ложку (сравнивали с алюминиевой солдатской - стальная легче и естественно прочнее) плюс складной швейцарский нож Victorinox Outrider - дорогой (сейчас около 1600 р стоит), но очень качественный и главное удобный. В нём даже пила (ветки толщиною 5 см пилит на раз-два, а большего мне в соло и не надо, в групповых походах конечно надо цепную пилу использовать), зубочистка и пинцет есть помимо всяких штопоров и открывашек, и при этом он совсем не толстый в рукоятке - в руке очень комфортно лежит. Топор - лишний вес, абсолютно не нужен. Если что обтесать надо - нож сгодится, а если толстую ветку отрубить, так лучше цепной пилой - продаётся так же в туристических магазинах, в сложенном состоянии укладывается в коробочку 10х5х5 см и позволяет даже в одиночку перепиливать брёвна и в 20 и в 30 см толщиной.
3. Как обычно пополняете воду?
Лучше перестраховаться, чем отравиться, поэтому берите марганцовку (обезвреживает воду) и активированный уголь (бросить в воду, взболтать и дать отстояться, потом слить чистую, а можно через уголь пропустить, для этого уголь крошиться в бинт (несколько слоёв) и через это наливается вода). Колодец, колонка, родник, река, просто у людей. Воду желательно кипятить (на стоянке). 1,5 литра на человека в день (минимум) для питья и подстраховки для приготовления еды.

Насчёт воды - вода везётся в пластиковых 1.5 или 2-х литровых бутылках - наиболее удобная ёмкость, плюс на велорюкзаках специально на штанах делают сзади карманы для перевозки таких бутылок. Часто - нечасто набирать - это индивидуальное дело, у меня тут есть только одно правило, когда становимся на ночёвку, на каждого человека должно приходиться минимум 1.5 литра воды - на ужин+завтрак+попить. Летом в жару - минимум по 2 литра. И колодцы и родники - только если про них сам знаю, что там вода нормальная, либо если есть местные жители, подтверждающие это, для обычного питья тогда не кипятим- так пьём. Из рек - регулярно, если она более менее прозрачная (но обязательно кипятим, если совсем подозрительная - несколько крупинок марганцовки). Если есть населённый пункт, то просим прямо у местных жителей наполнить пластиковые бутылки.
4. Вот ещё вопрос, если возникает водная преграда, а брода нет, как вы преодолеваете?
Если глубина не более чем по грудь - вброд, в несколько ходок - велосипеды отдельно, велорюкзаки отдельно. Если глубже - ищем пути обхода (ближайшие мосты, местные жители с лодками). В болотах через протоки 3- 6 метров шириной можно навести переправы при наличии деревьев - обычно деревья из-за заболоченности подгнивают снизу и поэтому свалить голыми руками ствол, толщиною 15 и более см не так уж и сложно. А можно купить полиэтилен (от 100 толщиной) метр шириной, 2 метра длиной. Сложить пополам (вдоль) заклеить скотчем (с той и другой стороны). Один конец завязать, потом нагнать воздуха, дозаправить воздухом насосом или ртом (если дыхалка позволяет), завязать этот конец – вуаля воздушная «сигара» готова. Ещё одну такую и готов катамаран. Делается костяк из деревьев и эта конструкция кладётся на 2 «сигары» привязывается (скотч или верёвка) = переправа готова. Надо лишь учесть, что как бы сильно не завязать концы «сигары» воздух всё равно выходит (это ведь полиэтилен), поэтому надо перебираться быстрее, а дальше один конец развязывается и вновь надувается воздух и следующий «ПОШЁЛ».

5. Какие лучше использовать котелки?
Алюминиевый котелок предпочтительнее, чем из нержавейки, т.к. в нём пища меньше пригорает, но железо от железа отличается, поэтому см.ниже... Расчёт такой приблизительно 0,5 литра на человека. Стенки котелка должны быть не толстые (чтобы долго не нагревать) и не тонкие (чтобы не прогорел). Главное же, чтобы удобно было использовать, хорошо если есть крышка в виде сковороды и ручки, которые складываются, а так же важно учитывать общий вес. Кто-то использует армейский котелок (на вкус и цвет советчика нет).
6. Велорюкзак (какой лучше использовать)???
Всё зависит от степени сложности похода. Долгий поход требует и вещей больше, а маленький поход – меньше. Поэтому секционные рюкзаки предпочтительнее, т.к. лишняя секция убирается. С другой стороны монообъёмный рюкзак имеет лямки для переноски (если надо перетащить, например в поезде). Если оборудование хорошо подобранно (для похода), то можно даже заплечным рюкзаком обойтись (палатку и спальник на багажник закрепить). На случай дождя надо подумать о защите рюкзака от воды и грязи.
Лучше брать Трек-70 - в случае ненадобности верхняя секция отстёгивается и остаётся дома. К тому же 70 литров - более удобный объём для начала, когда снаряжение ещё не подгоняется по весу и объёму. Рекомендую ещё посмотреть на рюкзаки от фирмы Снаряжения (сайт www.equip.ru), ибо они имеют лямки для переноски за спиной, как обычные рюкзаки (иногда в сложных местах бывает очень актуально). Сам я сейчас использую 36 литровый трёхсекционный Фантом от Снаряжения, имеющий и лямки и ручки для переноски за спиной/на плече/в руках. Подобранное мною снаряжение позволяет мне полностью всё в него уложить, включая продукты на 5-6 дней автонома даже в зимние походы, снаружи ничего не привешивается, всё внутри - и палатка и коврик. Например наша с женой палатка (Зеро 2 от Нормал) в упаковке - цилиндр 25х15 см (кладётся вертикально в бокову сумку Фантома), стойки - 40 см (кладутся по диагонали в верхнее отделение Фантома), коврик, о котором я писал выше, в сложеном состоянии цилиндр 30х17 см - в ту же боковую сумку вертикально, параллельно с палаткой. Туда же помещается ещё и терпаулинговый тент 2х3 метра (для укрытия велосипедов на ночь в случае дождя или же для натягивание над поляной лагеря в случае того же дождя, а так же для упаковки велосипеда в разобраном виде, в случае проезда в поезде - универсальная вещь, весит и занимает места очень немного), пара баллонов по 220 г с газом для горелки, сама горелка и аптечка - и это всё всего лишь треть от общего объёма рюкзака. Но это конечно если снаряжение подбиралось долгое время для облегчения уменьшения объёма, поэтому для начала всё-таки Трек-70 или Мираж-60 будут предпочтительнее.
7. Какую обычно используете сменную одежду
Одежда должна быть удобной и приятной. Современные технологии позволяют найти оптимальный вариант между теплом и потоотделением (но надо смотреть, стоит ли это таких денег, ну а если они есть то конечно стоит купить). Итак: мембранная одежда это стоящая вещь, т.к. пот выводит наружу, а воду внутрь не пускает. Флисовые или поларовые вещи (как утепление), но можно любой свитер использовать. Лёгкая обувь на смену (если основная промокнет, чтобы в запасной ехать, а основную просушить. Мне понравились наши русские галоши (но не те, что на валенки одевают) Утром обычно бывает роса, так не замочишь ноги. Они лёгкие и мягкие, а потому уложить их нет никаких проблем). Конечно носки (и можно тёплые, на ночь) и нижнее бельё. Запасную футболку (и одну, можно, с длинным рукавом). Платок от комаров, защита от солнца. Самое главное, чтобы внешняя одежда была достаточно яркой/броской, чтобы на трассе автолюбители замечали издали (это в плане безопасности).
Ездовая одежда - велотрусы+веломайка (если прохладно, то естественно утепляемся поверх - флисовый свитерок и спортивные/мембранные штаны поверх велоодежды). Носки+запасные носки+тёплые (шерстяные или поларовые) носки, спортивные или мембранные штаны, мембранная ветровка, комплект термобелья, тонкий или толстый флисовый или поларовый свитер, ХБшноое бельё (трусы+майка) - это всё на весну и осень. Ежели летом то убираются все тёплые вещи - термобельё, флиска, полар, мембранные штаны. Мембранная ветровка остаётся на случай дождя. В зимнее время вместо мембранных штанов используются утеплённые (с синтепоновой прокладкой) толстые спортивные штаны, которых навалом на обычных вещевых рынках.
8. Что лучше использовать для защиты от водителей (опознавательные знаки или ещё чего)
На велорюкзаках обычно нашиты светоотражающие полосы, плюс желательно, чтобы на шлеме были светоотражающие элементы сзади, плюс задний габаритный фонарик повесить либо на подседельник, либо на зад багажника - это всё в тёмное время суток. А в дневное - просто ярко одеваться, чтобы быть заметным на дороге, так например веломайки именно поэтому делают такими пёстрыми.

9. Что нужно учитывать в экипировке байкера (защита (наколенники, перчатки и т.д,) а так же защита велосипеда от кражи, насколько актуален шлем (я вроде не гоняю и не прыгаю), одежда, ну и т.д.?
Защиту не вожу, всё-таки мы не прыгаем, а вот шлем нужен обязательно - как у нас на форуме говорят, это абсолютно бесполезная вещь до первого серьёзного падения. Шлемы сейчас лёгкие, плюс, самое главное по летней жаре в шлеме гораздо приятнее ехать чем в любом головном уборе - он из пенопласта, не нагревается (конечно если пластик сверху не чёрного цвета), да ещё и вентиляция отличная. Ещё нужны велоперчатки, желательно с гелевыми подушками на ладони - кисти рук не будут уставать на руле при длительных поездках по грунтовкам. Одежда на лето без вариантов - велотрусы с памперсом + веломайка (ещё на веломайках есть такая полезная вещь, как тройной карман на спине - туда можно кинуть телефон или ещё какую-нить мелочёвку). В более прохладное время, постепенно утепляемся поверх - мембрана и т.п., как писал ранее. Защита велосипеда от кражы - при ночёвке мы все велосипеды ставим в кучу и сцепляем их всех тросиками с замками (в веломагазинах, на рынках продаются). Даже два горных велосипеда, сцепленные между собой один человек спереть уже не в состоянии, а если их несколько, то всё равно шум поднимут (велосипеды сцепленные греметь будут). А в дневное время есть правило - если группа подъехала к магазину, то снаружи всегда должен оставаться хотя бы один человек, следить за велосипедами.

Из маленьких хитростей - велоодежда частенько попадается в секондхэндах, причём стоковая, т.е. новая, не ношенная вообще. Просто в веломагазинах например велотрусы с памперсом стоят от 1500 р., а в сэкондах - от 250 до 350 плюс там часто бывают скидки 50-60%. Велотрусы ж из лайкры делаются - т.е. залез в чащу, цепанулся за куст шиповника - дырка, жалко, если 1500 за них отдал. У нас в городе очень много велосипедистов в секондах покупают велоодежду, причём секонды уже несколько лет назад просекли свою выгоду и к летнему сезону массово велотрусы завозят, даже выделяют отдельные вешалки под них, чтобы покупатели не искали по всему магазину.
10. Как перевозить байк в поезде?
По ж/д. Собственно, многократно обсуждалась тема, но есть кое-что новенькое. На одного человека можно провозить 50 кг багажа. Из них - 36 бесплатно, а за оставшийся перевес платишь (причем, до Твери переплата - 47 рублей!!!) Байк в вес - 36 кг - входит. Наши байки вместе рюкзаками в 36 кг вполне укладываются. Таким образом, можем ехать спокойно.
Правила перевоэок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте.

Пункт 63, абзац 8

В счет установленной нормы провоза ручной клади в поездах дальнего и местного следования пассажиру разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде детские коляски, байдарки, велосипеды без мотора, если они по своим размерам могут быть помещены на местах, предназначенных для размещения ручной клади
Резюме:
1. В обычной электричке едем не разбирая велосипед и платим за его провоз.
2. В скоростной электричке снимаем как минимум переднее колесо. Если есть чехол можно за велосипед не платить (но возможен конфликт, подготавливаем выше приведенный документ). Если чехла нет, однозначно платим за багаж.
3. Если едем в плацкартном или купейном вагоне разбираем велик и обязательно упаковываем в любую упаковку. Опять же лучше иметь с собой выдержки из документов.

11. Как лучше готовить: на костре или на горелки (если на горелке то на какой)?

Если дров достаточно по маршруту и сильно не спешишь, то простой костёр (ведь это романтика). Если же с дровами возникают проблемы (или ты из «зелёных»), то как вариант можно использовать походную печку эспедишеновская минипечка (можно готовить даже на шишках Рекомендую почитать вот эту ветку на нашем форуме - http://www.velorostov.ru/forum/viewtopic.php?t=5356). Или можно купить 4 регулируемых подвеса (2 спицы, одна с крючком, другая с ушком). Из них получается открытая печка. Те что с ушками втыкаются в землю, а с крючками соединяются с ушками, если есть возможность достать стеклоткань, то можно сшить защиту (очень лёгкая получается печка).
Если хочется чистоты, то лучше всего газовая горелка, желательно чтобы баллон был резьбовой. Таких горелок продаётся великое множество – опять же важное для велотуризма это объём и вес, поэтому из этих показателей и надо исходить.
Ну и можно использовать спиртовую горелку (если нет спирта, то можно ацетоном заправлять).
Если предвидится дождливая погода, или горные условия выше 2000 м (ну или просто потенциальное отсутствие дров - ночёвка на песчаной косе в море например), или просто учитывается, что темп в течении дня будет напряжённый, дистанция - длинной и соответственно пищу надо приготовить сразу и быстро - тут газовая горелка вне конкуренции. Используем горелки только под резьбовые баллоны - их легко можно перезаправить, у меня есть баллон на 5 литров для бытового газа, плюс выточен переходник под баллоны для горелок, хожу на автозаправку и там заправляю большой баллон, и потом дома заправляю маленькие (их можно очень много раз перезаправлять), это очень выгодно, получается что себестоимость заправки одного баллона на 220 г газа - 7 рублей. Для сравнения такой баллончик с газом в туристическом магазине стоит от 110 р. Такого баллона хватает на полтора часа работы горелки на среднем огне. В групповых походах мы обыно расчитываем один такой баллон в день на четверых, в соло мне такого баллона хватает на 4-5 дней. Горелок у меня много разных, последняя, которую покупал в этом году вот такая - http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-17+14%3a47%3a24.900193&... - выбор пал на неё из за отличного соченания низкой цены/сверхмалого для газовых горелок веса/миниатюрного объема в сложеном состоянии/большой мощности.
Насчёт чертежа горелки - да он и не нужен, я сечас прямо тут расскажу, как она делается.
Итак, берём две банки из-под пива, тонкое шило (1 мм и тоньше) и шожницы. В донышке одной из банок ровно по центру углубления прокалываем шилом дырку. Потом ещё 4 дырки вокруг неё на расстоянии 5 мм (крестом, так чтобы первая дырка была в центре креста) - это дырки для первоначального поджига. Потом на той же банке с той же стороны по внешнему периметру ровно посередине высоты скошенной под углом части банки делаем 16 дырок на равном расстоянии друг от друга (прощще всего сделать первые четыре дырки тоже крестом, потом между посередине 4 дырки, ни и потом 8 между существующими) - это собственно и есть рабочиее сопла. Теперь отрезаем от обеих банок (продырявленной и целой) часть донышка вместе с боковой стенкой общей высотой 3 см. Далее начинается самое сложное - надо одеть получившийся стаканчик с дырочками сверху на цельный стаканчик, чтобы получилась закрытая емкость с дырочками. Сложно это из-за одинакового диаметра стенок. Для этого надо стаканчик с дырочками слека развальцевать - для этого используем полную банку с пивом (или же уже готовую спиртовку), на которую набекрень на донышко надеваем стаканчик с дырочками и слегка надавливаем на нижний край. Потом снимаем, чуть проворачиваем и снова надавливаем. И так до тех пор пока по всей окружности стаканчика не образуется небольшая "юбка" из отогнутой стенки, не более 1 мм в ширину(главное не перестараться с надавливанием, чтобы стенка не лопнула от края). После чего этот стаканчик надеваем этой самой "юбкой" на стаканчик без дырок, кладём сверху какую-нить книжку и лёгкими постукиваниями сверху надеваем его до конца. Потом ставим получившуюся спиртовку на ребро и как колесо, придавливая с некоторой силой сверху ладонью, прокатываем по ровной поверхности типа паркета или линолеума - чтобы завальцевать "юбку обратно". Всё, спиртовка готова. Можно эксперементировать с высотой спиртовки, я например под свою посуду до соло режу 2.5 см высотой.
16 дырок - это оптимум, ибо если меньше, то греет плохо, а если больше - очень быстро кончается топливо, а мощность не сильно при этом то и увеличивается. С ветром не борюсь практически никак, если использую спиртовку, то ставлю в углубление в почве или к примеру велорюкзаком прикрываю. Вообще есть вариант взять, например, консервную банку из-под кукурузы, сделать возле донышка (на высоте 2 см) по периметру отверстия диаметром 1 см для притока воздуха и просто ставить спиртовку внутрь этой банки - заодно сама банка будет служить не только ветрозащитой, но и подставкой под котелок
Прочие приятные мелочи:
Терпаулиг - это тонкая "ткань" cплетёная из полосок пластика, которая потом подвергается температурной обработке. Короче что-то вроде материала из которого большие мешки для сахара или цемента делают, только гораздо тоньше (как плиэтилен) и засчёт термообработки совсем гладкий. Ещё из подобного материала на недорогих палатках дно делают. Такие тенты разных размеров (с люверами по краям) у нас в городе продаются в туристических и рыболовно/охотничьих магазинах, питерского производства, тёмно-зелёного цвета. Есть ещё вариант - на всяких китайско-вещевых рынках продают китайские терпаулинговые тенты синего цвета - внешне проде всё аналогично, но брать не стоит ни в коем случае - прочность у них хуже на порядок, плюс начинают крошиться на сгибах, если складывать. Вообщем - барахло полное. Только тёмно-зелёного цвета можно брать.
На спине сзади я вожу вот такую http://www.coursesport.ru/products/sp/sp011.htm небольшую поясную сумку, в которой располагается ремнабор для велосипеда (набор шестигранников, спицевой ключ, выжимка цепи, штук 5 спиц, с десяток длинных пластиковых монтажных хомутов, изолента, латки, клей, запасная камера, насос), швейцарский армейский нож, сотовый телефон, налобный фонарик. На поясе этой сумки весит чехольчик с фотоаппаратом. Итого общий вес этого дополнительного снаряжения - 1 кг.
Вообщем надо искать, искать, и ещё раз искать. Вот например, у меня в планах в июне, купить для соло вот такую палатку: http://www.redfox.ru/product/palatki/sniper_fox . Двухслойка одиночка, чистый вес без упаковки которой - 780 г. ! Вот это действительно фантастика. Для сравнения, в соло сейчас я использую ту же палатку, в которой мы с женой спим, когда вместе в походе - Зеро 2 ( http://normal.ru/katalog/the48.html только тент тёмно-зелёный) чистым весом без упаковки в 2 кг (для выезда всей семьёй с сыном у нас вот такая однослойка есть - http://normal.ru/katalog/the75.html , только синяя, чистым весом 2.3 кг со стойками, и такая же миниатюрная в сложеном состоянии без учёта стоек, как и Зеро 2 - цилиндр диметром в 12 и высотой в 25 см, но это в специально пошитом для ней впритык чехле - штатный раза в два с половиной по объёму больше, ибо сделан под длинну стоек, а они у меня отдельно от палатки в рюкзаке лежат). Т.е. для соло скидывается ещё 1.2 кг веса из снаряжения.
- Зачем вы берёте с собой спицы, разве были такие случаи, что спицы вылетали?
Да, иногда такое бывает. Несмотря на то, что я собираю свои колёса исключительно на швейцарских спицах DT Champion (у нас по 12 р. за штуку), очень прочных, изредка (у меня честно - раз в три года такое бывает) например на камнях в горах бывает, что спица не выдерживает и лопается. Поэтому пару-тройку запасных спиц с собой вожу. К тому же это ещё и полезный кусок стали для различного ремонта - например лопается к примеру какая-нибудь трубка на багажнике, берём две спицы, с двух сторон трубки прикладываем и крепко всё это заматываем изолентой...
Вообще, чтобы сильно не распространяться по всем остальным техническим вопросам по велосипеду и обслуживанию, порекомендую сайт http://www.bike-repair.ru/Parts.htm - там подробнейше со схемами и рисунками рассказывается устройство всех узлов современного велосипеда, их обслуживание и ремонт, а так же какие инструменты для этого нужны. Лучший сайт для того, чтобы разобраться с нуля во внутреннем устройстве механизмов - там действительно вся и очень исчёрпывающая информация.
Скажу отдельно про посадку и седло. Руль и седло должны быть на одной высоте - тогда при посадке позвоночник изгибается дугой и аммортизирует весь как искривлённая пружинка - это правильно. А вот если спина прямая (это если седло ниже руля будет) - это очень плохо, на неровностях, которые не сможет/не успеет обработать вилка, роль аммортизатора будут исполнять только межпозвоночные хрящи, разрушаясь при этом - заработать проблеммы с позвоночником проще простого. Далее про общую высоту: высота седла должна быть такой, чтобы при сидении на нём, нога, лежащая на педали, которая находится в самом нижнем положении, была почти прямая (именно почти, а не полностью - совсем чуть-чуть согнутой в колене должна быть). Насчёт положения седла относительно руля (ближе/дальше - седло можно в креплении на подседельном штыре на салазках слегка вперёд или назад сдвинуть под себя) - седло должно быть расположено так, чтобы у ноги, лежащей на педали развёрнутой на 3 часа, колено находилось прямо над осью этой педали. С седлом - пятая точка всегда непривычна к новому, тут надо делать так - если за две недели ежедневной езды попа не привыкла к седлу и болит, то надо менять седло. Какие-то особые рекомендации тут давать бессмыслено - это очень индивидуально, кто-то ездиет на узких и жёстких сёдлах, кто-то только на мягких и широких (зависит только от строения пятой точки, а оно у всех разное) - надо исходить только из собственных ощущений, что именно не устраивает в текущей седушке (опять же если только попа не привыкнет, в первые дни после покупки велосипеда болящее состояние пятой точки - обычное нормальное явление).
- Почему вы не используете подседельную или подрамную сумку?
Подседельные не нравятся (например даже мой небольшой телескопический насос туда не поместится, а прикреплять к раме его не люблю - всю пыль по дороге соберёт), а подрамные раньше использовал, когда другая рама была. На нынешней тросики идут под верхней трубой - если вешать подрамную сумку, то она их пережимает. Поэтому использую для этих же целей поясную сумку. Кстати, в плане безопасности она лучше подрамной - документы и деньги должны быть всегда при себе, а не на велосипеде.
- Не могли бы вы расписать (подробно) своё питание на 3-4 дня (что берёте в каком весе/объёме)?
Вот в этой теме на нашем форуме я привожу свою раскладку для многодневных походов для группы - http://www.velorostov.ru/forum/viewtopic.php?p=107709#107709 . Вегитарианцы со мной не ездили, но как я там упоминал в теме - всю тушёнку можно заменить сухим соевым мясом, продающимся в супермаркетах, которое я и сам беру в соло ради экономии веса, вместо обычного мяса.
Принцип - основу всегда закупаем с собой заранее, мелочи типа хлеба закупаются на месте. Большая часть основы рельно в случае надобности закупить в любом крупном посёлке, где есть что-нить типа Магнита в случае чего.
Завтрак: по два пакета по 40 г овсянки быстрого приготовления (обязательно со сливками и с кусочками фруктов - есть два вида: с клубникой и абрикосами, мюсли не рекомендую - слишком долго усваивается в отличии от овсянки) на человека, плюс чай-кофе,плюс пара печенюшек или кусочков шоколада или немного халвы.
Обед: Суп (лучше покупать в Перекрёстках те, которые имеют приписку "сытный" - стоит около 20 р) из расчёта два пакета на 1.2-1.4 литра воды для трёх человек. Плюс на трёх же человек в суп добавляется одна консерва типа цыплёнка в собственном соку. Как вариант при варке вместо мяса высывать в суп 100 г пакет риса или гречки. Чай-кофе, пара печенюшек или кусочков шоколада или немного халвы.
Ужин: Несколько вариантов. Два пакета по 100 г риса или гречки, из тех что продаются в Магнитах по 5 пакетов в коробке (гречка предпочтилеьнее, варится раза в три быстрее чем даже шлифованый рис) + банка тушёнки на трёх человек. Другой вариант: сухое пюре плюс рыбная консерва (одна на двух). Ещё один быстрый, но очень вкусный и сытный вариант - покупается БигБоновское пюре быстрого приготовления плюс там к нему пакетик с тушёнкой (без консервантов) - покупаем, выкидываем пенопластовую тарелку и пластиковую вилку, идущую в комплекте и упаковываем сам пакетик с пюре и пакетик с тушёнкой - с полгода такой вариант используем, реально сытно. Плюс к этому какой-нить майонезо-кетчупо-соус с завинчивающи мся колпачком из расчёта один такой пакет на 6 человек. Всё это чередуем по дням для разнообразия. Чай-кофе, пара печенюшек или кусочков шоколада или немного халвы.
А, ещё забыл упомянуть про довесок к ужину в виде одной консервы кукурузы/горошка/фасоли в соусе на 4-6 человек в зависимости от размера банки.
Забыл упомянуть сгущёнку. Её тоже лучше покупать ессесно в пакетиках с колпачками. Если покупается на маршруте в консерве, то берётся пустая пластиковая бутылка 0.5 л, куда переливаются две банки сгущёнки (как разбудет по объёму), банки выкидываются. В такой таре сгущёнка отлично хранится и не пропадает даже по сорокоградусной жаре.
Ну всякие там пиво-вино-коньяки покупаются при наличии желания и населённого пункта с магазином. Спирт в чистом виде везётся с собой из дома - универсальный медецино/технико/бухательный продукт. Ну и часто народ берёт всякую неучтёнку типа сала и т.п.
Всё это вкусно, сытно (даже в сложных горных походах, где выкладываешься по полной за день) и не много весит (особо я сейчас радуюсь БигБоновкому пюре с тушёнкой, которое позволяет не везти консерву - получается всего лишь 130 г порция, а там пюре просто дофига, но ежели гарнир гречка/рис, то приходится консерву тащить, хотя я в соло, как в начале написал, использую с таким гарниром соевое мясо - 85 г это одному на четыре ужина).

А это тот человек, который помог мне всё это написать и дал ценные идеи: Дмитрий Мошиченко (http://www.velorostov.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=3)

Интересные идеи:
Спальник??? Есть резон вообще сделать одеяло из двойного полара, и стягивать его в скатку компрессионныим стяжками, возить в гермопакете. мы со Светиком сейчас этот вариант прорабатываем. Я за прошлый сезон своим спальником 1 раз пользовался по назначению, а остальное время укрывался как одеялом Polartek 200

Как развести костёр без спичек: берется лампочка накаливания из фонарика , разбивается стекло, спираль аккуратно обматывается куском ваты из аптечки и присоединяется батарейка.....все !

Клубная жизнь: 
field_vote: 
ваша оценка: Нет (2 votes)
Offline
Регистрация: 07.08.2006 - 23:01

Это ваша собственная статья? Вы автор?

Offline
Регистрация: 20.10.2009 - 06:23

На этом форуме явно не приветствуется полезная информация с других сайтов, а местная веломудрость настолько мелко рассыпана по веткам, что надо изрядно попыхтеть, чтобы ее отыскать.
Может быть в таком случае сформулировать в письменном виде правила поведения в форуме и вывесить в виде скрижалей Завета, дабы наивные новички форума знали - здесь обитель велопрофессионалов, которые на мелочи не размениваются.

Offline
Регистрация: 07.08.2006 - 23:01

Есть общие правила и нормы морали. Если вы нашли что-то интересное и хотите этим поделиться, дайте лучше ссылку на этот материал. Если же вы считаете что лучше скопировать текст/изображение/что-то ещё, то обязательно указывайте источник, потому что в противном случае получается что вы воруете чужой материал, присваивая его себе.

Сережка, Вас это касается в первую очередь. Когда вы просто начали закидывать в совершенно произвольные ветки форума куски какого то текста, без указания авторства, самое малое что можно было сделать - удалить весь ворованный материал.

Копируя чей то чужой текст - уважайте автора и всегда указывайте источник. На этом сайте прежде всего не приветствуется воровство.

Offline
Регистрация: 15.04.2007 - 18:25

для того, чтобы дать полезную информацию с других сайтов достаточно всего лишь дать ссылку на этот сайт - сразу будет видно кто автор и форум не будет заполняться копиями статей с других сайтов.
В заголовке написано - сборка из 2х статей. По первой части давал ссылку Сергей Семакин ( к нему нет никаких вопросов, т.к. сделал он всё правильно - дал ссылку: http://velo100.org/node/2011). По второй части не знаю, но также точно будет правильнее дать ссылку.
Ну уж совсем на крайний случай всё равно писать источник, а сейчас это написано от первого лица (может я и не прав, но не думаю, что автор хотя бы одной статьи Kio75).

Offline
Регистрация: 20.10.2009 - 06:23

в ответ, т.к. неоднократно встречал одинаковую информацию на разных сайтах и разобраться, где оригинальный текст бывает нелегко, но это обычно оформляется в виде отдельных статей, что понятно требует ссылку на авторство, а когда информация предлагается выборочно и в теле ветки, то я полагаю, что ссылка на авторство не так важна, главное не приписывать идею себе.
Для себя я собираю информацию по интересующим вопросам без отметки, где я ее взял, т.к. ссылки имеют особенность дохнуть, материал подчас авторами снимается без внятных причин и т.д.

Вывод для себя сделал.

Offline
Регистрация: 20.01.2007 - 21:13

серёжка собирает информацию!О_о Путешествовать это здорово! Раскажеш потом где был что видел!? Как к велотренажору багажник прикрутил?)) Очень интересно))

Offline
Регистрация: 30.03.2010 - 08:34

Да, я новичок на этом сайте, но и на других я не видел ничего подобного. По одной статье (я нашёл ссылку на этом сайте) я сделал свою редакцию, однако указал источник (Пантин Михаил (Mishvel) (http://velosamara.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108:me...))
По другой информации:
Я переписывался с Дмитрием около полугода и по крупицам собирал информацию, оттачивая детали. Я сказал ему о своей идее (создании статьи с использованием его опыта) и он был не против (более того, мой опыт, он выложил на своём форуме, в своей ветке о походных печках). Я указал его страничку и там есть контактная информация (с ним можно списаться или созвониться и уточнить так ли это было на самом деле).
Про себя:
Когда я занялся велотуризмом то столкнулся со множеством вопросов, а где взять ответы на них не знал. Бог дал мне возможность познакомиться с Дмитрием и мы начали переписку, благодаря которой я избежал многих ошибок, глупых покупок и просто определился что мне нужно. Из этого и возникла идея сделать подобную статью для тех, кто хочет попробовать (не для профессионалов, а для любителей, тех, кто никогда не будет покорять родные, неохватные просторы или другие страны, но хотел бы путешествовать по мере возможности или хотя бы попробовать себя в этом).
Если я сделал ошибку, то прошу помочь мне найти её и исправить, чтобы я не нарушал правила форума и общения (ну и всяких там прав, которые я тоже уважаю, ибо не знание закона не освобождает от...)
Ещё раз скажу, что буду благодарен за любую информацию в этом направлении.
И если я правильно понял это мой дневник на данном сайте, где я могу сделать записи, так?

Узнай истину и Истина сделает тебя свободным

Offline
Регистрация: 06.07.2006 - 21:36

и понятно с точки зрения здравого смысла.
Хочешь разместить чужую статью - размещай, указав первоисточник, или, еще лучше, ограничься ссылкой.
Если статья своя - вообще нет вопросов.
В 1 посте этого топика никакой информации об авторстве нет.

Offline
Регистрация: 07.08.2006 - 23:01

Kio75, да, любой пользователь этого сайта может здесь вести свой блог, что в большинстве случаев гораздо удобнее форума. Я ничуть не претендую на то, что вы не автор текста этой записи, наоборот собственный опыт в совокупности с переработкой чужого опыта и компиляция всего этого в новую статью тоже полезное действие.

Просто из самого сообщения не совсем понятно что и кто использовал и как. Фраза "Этот «девайс» сделан благодаря таким людям как", видимо подразумевавшая что в основе материала лежат информация и совместные наработки с данными людьми, не понятна по ходу прочтения.

Если поправить опечатки, то можно разместить как статью в соответствующем разделе.

Offline
Регистрация: 20.10.2009 - 06:23

эдуард_
Хоть мне и не нравится это выражение «для тех, кто в танке», но приходится употребить специально для Вас.
Велотренажер я специально кручу для того, чтобы не толстеть, в отличие от Вас, обладающего заметным брюшком и на этом поприще я заметно преуспел (и не только в снижении веса), хотя нет желания этого афишировать, т.к. это мое личное дело (каждый сходит с ума по-своему), но в летние сезоны я параллельно с велотренажером активно катаюсь _просто так/по увлечению/по необходимости_ на велосипеде и, поверьте, не сплю на ходу. Встретимся летом на дороге и я сумею показать Вам заднюю часть своего велика, дабы Вы оценили его формы.
Что касается сбора информации, то я собираю ее по всем своим увлечениям, т.к. давно понял, что все непонятки надо решать самому, вопрошать на форумах это самое бесполезное и глупое занятие, которое можно придумать.
По багажнику для велотренажера. Совсем не идиотская идея, между прочим, а то мне каждый раз приходится сооружать полочку для ноутбука на время тренировки.

Kio75
Огромная статья, море информации, но приведу один пример, в прошлом году мне на вечер дали отсканировать книгу в шестьсот страниц по тематике моей профессиональной деятельности, на первый взгляд содержание физического экземпляра показалось путевым, а когда начал читать уже отсканированный вариант в pdf-варианте, то понял – это образно говоря «галопам по европам», т.е. обо всем и ни о чем конкретно. Из этой же оперы разрекламированная книга «Современный велосипед».
У Вас указано, к примеру, что надо брать для оказания первой медицинской помощи, а как конкретно все это применять при различных травмах от велосипеда нет. Я мог бы здесь привести информацию по медтематике в разрезе велокатанских травм, но т.к. текст у меня есть, а ссылка отсутствует, то Вам придется поверить мне на слово, что у Вас это выглядит очень бледно, очень. Точно также ситуация обстоит и по другим тмоментам Вашей статьи.
Только не обижайтесь, в конце концов я ведь могу быть и не прав в своей оценке Вашей замечательной статьи.

Offline
Регистрация: 20.01.2007 - 21:13

Мой животик_мне нравится_какой есть_зимой коплю_летом убью). у тебя с этим прблема_я сочувствую(! Докажеш себя на соревнованиях и все вопросы отпадут _а так опять трёп в пустую!!! И снова Я Я Я)) Серёжка_а давно ли ты занимаешся тем что разглядываеш полуголых мужчин и указываеш про их недостатки!!
аська моя 402135175-Дописал!! Жду!

Offline
Регистрация: 07.08.2006 - 23:01

Так, народ, хватит сраться здесь друг с другом! Обменяйтесь аськами и решите всё между собой.

Offline
Регистрация: 30.03.2010 - 08:34

Спасибо за внимание и поддержку (и критику). Я не знаю почему в ветке статья оказалась в таком однообразном стиле (не видно, где мои личные мысли, а где автора (так у меня на компе), но это не беда).
Личный опыт - самый ценный опыт и его никакая статья не заменит. Это статья для "чайников", как я, которые, вдруг, поняли, что велотуризм это их стихия, где они хотели бы развернуться.
Вновь скажу, что Бог дал мне возможность познакомиться с Дмитрием, который был настолько любезен, что ответил на целую кучу моих глупых вопросов (которые я не привожу в статье, по типу: "А что такое памперсы?") и был терпелив, чтобы подробно и обстоятельно всё объяснить, показать, дать ссылку.
Я преследовал эту цель, дать возможность начинающему велотуристу познакомиться с самым необходимым и важным на начальном этапе. Я ни разу не ломал спиц, не прокалывал шин, короче у меня не было ещё ни одной серьёзной поломки, кроме, как в прошлом году, когда я снёс переключатель скоростей, но был недалеко от Кирова и 50 км проехал более-менее, где и купил эту запчасть по большой цене (т.к. был сезон). Зачем об этом рассказывать (как было замечено, статья и так получилась большой)
Вообще была идея ограничиться одной статьёй, которую я создал из компиляций переписки с Дмитрием, но здесь обнаружил потрясающую (для меня) ссылку и решил вставить и её (т.е статью) сюда же.
Я как делаю, если что-то меня интересует, я копирую и потом читаю. И я думаю, что кто-то так же поступит, ему понравилось (по названию темы), он начал читать, понял, что это то, что ему надо, скопировал и прочитал. Появились вопросы - задал профессионалам и получил ответ. Я писал некоторым велотуристам, даже и питерского клуба, но ответы были по типу: "Опять очередной чайник, ну ладно отпишу ему", как-то после этого чувствуешь себя не очень хорошо.
Пожалуй вот что сделаю, снесу первую часть и вставлю ссылку и статья будет короче и народу проще, поддерживаете?

Offline
Регистрация: 06.07.2006 - 21:36

по кр. мере для меня.
В смысле последовательности.
Сначала интерес к велотуризму, и потом уже катание на велосипеде
Иначе бы вопрос про памперс не возник.
Гораздо чаще к велотуризму приходят уже с опытом, как минимум, проколов.

Игорь, а интерес к покатушкам без багажника имеется? В плане проехать в компании в сбт-вск по незнакомой (или знакомой, сложно уже незнакомые найти) дороге. В плане порубиться на грунте, на шоссе? Вечерком пару часов покрутить для тонуса?
С хорошей спортивной формой в походах гораздо приятнее себя чувствуешь.
Не в ущерб туризму, а в дополнение.
Я-то считаю, что байк без походов - как комп без интернета, неполноценный.

Offline
Регистрация: 30.03.2010 - 08:34

у меня такой багажник, который даже не хочется отделять (да и зачем, весит то и пол кило не будет)
Езжу я не веле с детства, потом сел на урал-турист и объездил от Киров во все стороны на 50 км. Потом мы приехали с женой в Чепецк, где родившиеся дети сильно меня ограничили в длительных поездках. Всё жизнь мечтал познакомиться с людьми, которые любят велосипед и развивают это дело и тут нашёл ваш сайт и клуб (когда уже подсел на велотуризм) и решил влиться в это движение (вот только жить мне в этом городе осталось не больше года, ну это ладно).
Так что я за любую инициативу в этом направлении, только я не гонщик, люблю спокойную, размеренную езду, цель которой - насладиться самим процессом и теми пейзажами которые открываются взору (перестал ставить цели - проехать столько-то км. за день или за время. С детьми на раме много не проедешь при всём желании, да и колено стало подводить, где-то надсадил).
Короче я ЗА всё, что касается велосипеда (в рамках разумного и безпантового, т.е. где пальцы не гнут, показывая кто круче или у кого больше наворотов на веле и сам вел крут, я считаю, что это панты всё. Без обид. Если есть возможность - то покупай, если ты профессионал, то сам Бог велел быть на высоте, но когда любителю, как я говорят, что вел нужен такой-то, а экипировка такая-то, оно мне надо, если я раз в месяц выеду на веле??? ИМХО.)
Планирую присоединиться (и заодно очно познакомиться) 18 апреля

Offline
Регистрация: 20.01.2007 - 21:13

Понты !) Ну это может показаться со стороны человеку малопосвещённого и когда меняеш детальку на более дорогую ну это совсем не понты (цена качество+уменьшение веса) Стремится к совершенству-ну развеж это плохо?
Велоэкиперовка-понты или необходимость? К примеру:
Велотрусы с памперсом-каждый должен следить за своим здоровьем особенно там где начинаются ноги)
Велошлём-ну развеж это понты? Голова одна) а освальта много!!!
Облегающая одежда (джерси)-В ней ехать удобней не что не болтается нигде не натирает(ткань дышит)
Контактные педали-Развиваются дополнительные группы мышц+не болят колени(ну или меньше болят)
Дорогие осветительные приборы(велофара)Цены бывают КоСмические-И результат в ночи мы видим воочью(не нужно жмурится и присматриваться)+повторюсь безопасность-тебя издолека видать и ты видиш всех Заранее!)
Перечеслять можно долго долго!!
И развеж это Понты!!??
Я щитаю это необходимость!! Вопрос только в бюджете))

Offline
Регистрация: 07.08.2006 - 23:01

Ну да, вопрос "оно мне надо?" постоянно задаётся по каждому пункту, и в зависимости от того, какие цели человек перед собой ставит. Меня постоянно обвиняют в понтах при каждом удобном случае, но просто беда в том, что я иногда ставлю себе задачи несоизмеримые со своими возможностями, а компенсирую не усердием, а вложением в технику.

Offline
Регистрация: 30.03.2010 - 08:34

Что я вкладывал в слово "понты" - "ты не такой как я", "о-о, у тебя нет этого и этого, ну ты чайник"; "Что за отстой твой велик - наш производитель, да на таких ехать страшно" и т.п.
Я за безопасность. я за экипировку. Я за чувство комфорта. Но каждый сам вкладывает свой смысл и опыт в эти слова. Терпеть не могу памперс (и без него у меня не очень-то натирает и т.д. ИМХО), но в плане ощущений и вида (ну не нравиться он лично мне, но каждому посоветую, где найти хороший и недорогой), но прежде спрошу: "А зачем он тебе?"
Седло у меня большое и мягкое, не выдержала моя пятая точка другие виды седла, поэтому дам попробовать поехать на том и на другом (покатушки в этом отношении самое то, когда можно ощутить своим телом преимущества или недостатки того или иного оборудования для своего вела, если конечно хозяин даст прокатиться).
Сел на вел друга (который профессионально этим занимается), так на нём стартанул, как на ракете, сам едет (вот что значит качественно подобранное оборудование и т.д.)
Велоклуб это возможность найти себя на этом поприще. В прошлый сезон не взял фонарь, три часа ехал в полнейшей тьме, по неизвестной дороге, на всю жизнь дал зарок брать фонарь (хоть керосиновый, но брать). Но такой случай впервые за всю жизнь, поэтому вкладывать в это дело не буду, обойдусь китайским (ибо ночью не езжу)
Глупо обвинять человека в том, что у него хороший автомобиль (если он знает толк в нём и имеет средства) это не понты - иметь что-то хорошее и качественное, а кто об этом говорит, что это "понты", то это зависть или безграмотность в данном предмете разговора. Тем более, когда встретишь человек, который не одну велособаку сьел, это же за счастье набраться опыта и посмотреть, так как же то или иное работает, действует, и где достать дешевле.

Offline
Регистрация: 06.07.2006 - 21:36

Тема такая неоднозначная.
С точки зрения одного - вроде понты, с точки зрения другого - необходимость.

Kio75 писал

"я ЗА всё, что касается велосипеда (в рамках разумного и безпантового, т.е. где пальцы не гнут, показывая кто круче "

По вашему, относятся ли к понтам и пальцегнутию нередкие дергания в процессе и ускорения к финишу на совместных покатушках (тренировках)? На гонках? На бреветах? Когда и выясняется, кто сильнее на этот момент, т.е. круче, иными словами.

Для меня, например, одна из максимальных радостей, если я кого-то относительно близкого по силам смогу загнать и потом похлопать по плечу, и чувствую остро свою слабость, когда я на пределе, выкладываюсь, а от меня на полподъема Макс, например, уходит стоя. И то и другое - повод для постоянных тренировок, поддержания себя в максимально мощной форме. Причем, формат велособытия особо не важен. Это понты или нет, по вашему?
И если новые покрышки, весом на 50г меньше, или с особенным каким протектором, позволят или меньше отстать, или на полколеса опередить, это понты?

Тема без наездов каких-бы то ни было. Интересен взгляд с другого угла зрения.

Offline
Регистрация: 22.06.2007 - 20:20

с твоей аськи вечно спам сыплется...
поменяй пароль на более сложный.

Offline
Регистрация: 30.03.2010 - 08:34

Да вроде отписал свою позицию по слову "понты", что я вкладывал в это.
А спортивный интерес и запал и жажда победы, какие же тут "понты"
На то и спорт, чтобы узнать, кто сильнее, выносливее, более технически (и стратегически, вместе с тактически) подготовлен.
Вот моя позиция.
Для меня (повторяюсь) ПОНТЫ, это когда ТЫ НЕ ТАКОЙ, КАК Я, а потому тебе нет здесь места. Или когда так: "У-У ЧАЙНИК", в пренебрежительном смысле (а не техническом, т.к. все здесь по по моей специальности "чайники", но для меня это не повод, чтобы смотреть свысока, т.к. и я во многих специальностях полный профан)

Offline
Регистрация: 06.07.2006 - 21:36

кататься, значит.
А на дороге всем место есть, она дли-и-и-и-инная.

Offline
Регистрация: 30.03.2010 - 08:34

Если успею приехать к 18 из Нижнего (ну и семьёй будет всё хорошо), то очень хочу поучаствовать (вел надо будет правда подготовить) и до Просницы я проеду (там дела у меня)