Взаимозаменяемость между "групсетами"

agbike.spb.ru, veloroad.ru, velopiter.ru
темы мелькают периодически.
105-я-то 9 или 10 скоростей?
Хотя, по логике, применительно к системе - без разницы. Впереди - одинаково две звезды на одинаковом расстоянии друг от друга.
У 8 и 9 скор-ных передних звезд толщина одинаковая. Про 10-е не знаю.

Если система 105-я на 10 скоростей, то я бы не стал скрещивать. 10-ти скоростная система имеет более тонкие звёзды, и если спереди разницы между шагом нет, если старая и новая системы рассчитаны на одинаковое количество звёзд, т.е. было 3 и будет 3, то цепь на 8 скоростей и кассета гораздо толще чем 10 скоростные.

10 скоростную цепь может начать клинить на толстой 8-скоростной кассете и у неё есть даже гипотетический шанс застрять меду звёзд кассеты. Как поведёт себя толстая 8 ск. цепь на тонкой 10 ск системе, не могу предположить.

Вот если 105-я 9 скоростная, то тогда в принципе, я бы поставил. Мне кажется, что в отличии от кассеты здесь разница между моделями рассчитанными на разное количество скоростей не сильно велика, ели речь идёт в пределах одной скорости.

Deore и Alivia - совершенно одинаковы, 2.0мм. Т.е. полностью взамиозаменяемы. Практика установки 2-ой передней звезды Alivia в систему Deore это подтвердила.

Не поленился, сходил в кладовку, померял толщину передних звезд Campa Veloce 10speed - 2.0мм.

О, тема очень кстати. Тоже думаю купить тройную 10-скоростную 105ую на 9-скоростную цепь.

Второе предложение Макса в предыдущем посте семантический анализ моим мозгом не прошло, но подозреваю что в нем и был самый смысл.

" ..и если спереди разницы между шагом нет.." - это утверждение или просто условие? шагом чего? положений переднего переключателя?
Одинаковое ли растоние между звездами на системе под 9-скоростную цепь и под 10-скоростную? Не начнет ли толстая цепь тереться о большую звезду при незначительном перекосе цепи? Какие проблемы меня могут ждать в моем случае?

Это утверждение. Шаг переднего переключателя одинаков и на 7 и на 10 ск.

Если вопрос только замене работающей системы соры на 105, то оно того не стоит. Если речь идёт о замене уже убитой системы на новую, тогда имеет смысл менять на 105.

Тормоза вообще особого смысла апгрейдить до ультегры нет, если конечно это не последний способ сбросить 5 грамм, когда уже всё остальное проапгрейжено :)

кассеты одного стандарта. Взаимозаменяемы.

На длинной лапке SGS кассету на 28 поставить можно.
Так, собственно и езжу. Или кассета с макс. звездой на 26, или на 28. При этом - тройная система 30*42*53. Очень помогает на 1/1, 1/2 карабкаться подъемы, будучи полностью издохшим.

Ну, пример
Model Number RD-M772-SGS - задний переклюк XT с длинной лапкой
Maximum Sprocket 34T
Minimum Sprocket 11T
Front Difference 22T maximum - у нас 52-39=13 - все ОК
Total Capacity 45T у нас (32-11)+(53-39)=21+14=35 - вписываемся

Model Number RD-M772-GS - средняя лапка
Maximum Sprocket 34T
Minimum Sprocket 11T
Front Difference 22T maximum
Total Capacity 33T у нас (32-11)+(53-39)=21+14=35 - не вписываемся

Вот что пишут здесь: http://www.velorama.ru/glossary/capacity.phtml
***************************
Для задних переключателей ёмкость вычисляется при помощи суммы диапазона передних и задних звёзд.

Например, для системы 52/42/30 и кластера задних звёзд 12−28, общая ёмкость будет равна 38 зубцам: (52−30) + (28−12) = 38. Для горного велосипеда ёмкость заднего переключателя как правило равна 40−45 зубцов: (44−22) + (34−11) = 45. Таким образом, ёмкость заднего переключателя зависит от длины рамки натяжителя. То есть от того, какую максимально возможную звезду можно поставить на задний переключатель.

Все производители довольно точно указывают данный параметр для своей продукции в связи с тем, что многие покупатели являются недостаточно компетентными велосипедистами и неправильно используют приводной механизм велосипеда, двигаясь в основном на маленькой ведущей звезде в сочетании с маленькими задними шестерёнками.

Технически грамотные велосипедисты, в свою очередь, выходят за рамки указанных производителем цифр, поскольку не пользуются крайними положениями цепи на ведущих и ведомых шестерёнках.

Задние переключатели обычно сконструированы для максимального размера задней звезды. При его превышении есть опасность возникновения трения между самой большой звездой и направляющим роликом заднего переключателя.

При этом указанный производителем максимальный размер звезды заднего кластера, как правило, сильно занижен. Например, шоссейные переключатели скоростей Shimano, как указано производителем, могут исправно работать с 27−зубцовыми звёздами. Но это скорее всего потому, что большинство «шоссейных» кассет производятся с большой звездой 27 зубцов. В действительности же, практически все переключатели, даже с короткой лапкой, могут работать и с 30−зубцовыми шестерёнками.
*********************************************************************************

Резюме. Должно переклюка с длинной лапкой хватить на кассету с макс звездой на 32 при установке впереди двойной системы 52/39.
Скорее всего, в этой ситуации хватит и переклюка со средней лапкой, в кр. случае иметь в виду, что загонять цепь на 2/1 нельзя.
Один минус, помимо увеличения веса, мне кажется - на горной кассете переходы между звездами, по количеству зубов, слишком велики для движения по асфальту. Нормальный каденс иногда будет не подобрать. Болтаться будешь между звездами.
Особые любители наоборот на МТБ ставят шоссейные кассеты, чтобы минимизировать влияние этого фактора. Сам щас езжу на МТБ на кассете с 28(просто под руками другой не было, но при езде оказалось удобней, только самых низких передач не хватает).

Именно по таким формулам я считал вытянет ли мой задний переклюк с несамой длинной лапой избуточную цепь если поставлю тройную систему вместо компакт и заднюю узкую кассету 12-21. Получилось что вытянет, возможно лишь придется укоротить цепь на 1-2 звена. Осталось купить тройную систему)

Действильно, если переключаться с умом, то "тракторные" режимы не следует доводить до сильного перекоса цепи, т.е. с малой звезды на малую. Они к тому же нагрузку на цепь большую вызывают. Тогда можно обойтись чуть более короткой длиной лапы.

У меня на шоссере стояла кассета 11-26, меня до покупки вела здесь убеждали что это неправильно для шоссера, но я как-то не поверил. Покатался и понял что люди были правы. Самый рабочий диапазон на звездах 15,17,19 зубов получается со слишком большим шагом, мне неудобно. Для ХС, думаю, это было бы некритично, но для шоссера - еще как! Теперь понял что кассету я хочу исключительно "узкую" шоссейную, даже уже обычного 12(11)-25, и уже ее купил - как раз чтобы переключаться очень постепенно. А тройная ситема позволит расширить диапазон в сторну пониженных передач, до того уровня, который, по расчетам, мне будет еще более менее комфортно проворачивать в верхошижемскую горку хотя бы стоя.